北大就业办副主任：大学生就业要结合自身(图)_北大法学就业整体状况
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主持人：各位新浪网友大家好，欢迎大家来到今天的新浪嘉宾聊天室，我是娄雷。2009年的全国高招系列访谈今天将会继续进行，我们今天在节目当中将和大家共同关注的是如何从就业的角度当中去选大学或选专业。在我们演播室当中我们请到一位嘉宾，是北京大学学生就业指导中心的副主任李君凯老师。李老师，先给我们的广大新浪网友打一声招呼。
李军凯：各位网友，大家好，非常高兴在新浪嘉宾聊天室和大家见面。
主持人：其实我觉得就业是一个大家都很关心的问题，特别是眼下是一个很关心的问题，大家都觉得说学了四年，要学有所成，找到一个好工作，为社会做一点贡献。您觉得我们大家在选大学，选专业的时候，是不是也应该把就业这个因素考虑进去呢？
李军凯：可能就业只是其中一个因素，作为大学，作为培养人才的一个摇篮，也是我们高中生通过大学的学习，将来未来走向社会重要的一个职业生涯的过渡期，或者叫重要的准备期。选择一所好的大学，对于这些青年学子的将来的成长成才无疑是非常非常重要的。我个人觉得，对于一个高中生来讲，那么怎么样选择合适的大学，跟合适的专业？一定要结合自己的实际情况去考虑，而不能简单地盲目地去追求一些热门专业，或者说不切实际地考虑一些大学，盲目地根据大学的排名选择，我想一定要结合自己的实际情况来进行一个理性的选择。
主持人：我知道您一直都从事在大学生就业的指导工作，能不能给我们大家透露一下北京大学就业形势比较好的专业有哪些，可能问的不太专业，从专业的角度来看，我们怎么样去辨析一个专业好与不好？
李军凯：我是这么认为的，从结合我做就业工作的多年体会，我觉得我们学校的就业来讲，整体应该是比较令人满意的，北大这两年连续就业率多年都是保持在96%以上，另外我们所讲的就是说对于北大学生来讲，我们关注的不仅仅是说他顺利地能够找到一份工作，而是希望我们北大毕业生能够服务于国家的经济建设和社会发展需要，为国家和社会做出他们自己的贡献，学有所用，报效祖国。这里讲的就业质量，往往就是说我们有三方面的一个评价的指标吧，一是我们说毕业生的就业的单位在这个行业的分布上，要比较均衡和合理。具体来说我们希望毕业生到国家的一些重点单位和行业去工作的这个人数和比例要比较高。第二个，我们是讲毕业生在就业的地域分布上要比较合理，不要只是集中在大城市，其他的一些东部沿海城市，包括除了京沪粤之外的其他长三角、珠三角，包括中西部地区，包括一些基层单位，我们都希望有北大毕业生的身影，这是第二个指标。
第三个层面，我们关注他们的用人单位和毕业生之间的双方满意度，另外就是毕业生在就业以后的这个职业发展的一个形势，是不是能够成为本单位的一个领军人才，这可能跟我们学校的人才培养的目标，我想还是比较契合的。
主持人：对于文科和理科，您觉得哪一个更好找工作？
李军凯：从社会需求来讲，一般来说可能理工科的专业，社会需求会多一些，文科的可能相对会少，但是从就业来讲，其实也回到我们刚才的第二个问题，一个毕业生的就业情况好与不好，可能是受制于多种的因素，包括学校的人才培养的一个定位，包括学校教育教学 水平，包括学生生源的素质以及校园的文化氛围，包括我们提的学校的传统，学风，包括整个学校就业工作部门，就业市场的培育建设，包括毕业生自己求职的技巧方法，以及他的主动性。那么我想所有这些因素可能都会影响他的求职就业。
那么我们很难简单地去讲理工科的学生一定比文科的学生就业好，但是至少我想，我刚才讲的这几个因素，那么从毕业生来讲自身提高自己的能力和素质，同时在求职的时候理性定位，积极地去行动，我想这个肯定是成功就业的一个必要的条件。
主持人：在填报志愿的时候有两种倾向，有一种人愿意去选择热门专业，还有一种人选择优势学科，按照您的经验来看，您觉得是热门专业更好就业，还是优势学科更好就业一点？
李军凯：我想大学期间的学习对于一个人的就业无异于就是说一个重要的培养过程，那么优势学科可能在学校的这种学科、师资方面有它的优势，热门专业可能跟社会的需求是相联系的。所以我想这两者我们也不能说简单地来去选择其一，还是我觉得结合自己的兴趣，跟自己的这种特长吧，就是自己更擅长哪方面，同时我们倡导就是说职业生涯规划这种理念要前移，结合自己对未来的职业定位，合理选择一个专业，进入大学以后也合理搭建自己的知识结构。我是这么考虑的。
主持人：这个热门专业是大家都很热衷的，优势学科是学校学术建设方面很有实力的。我觉得这真的是个矛盾，因为有的学校热门专业并不是优势学科，有的学校优势学科并不是热门专业，这该怎么办？如果有一个优先级，您觉得我们应该优先哪一个？
李军凯：我觉得还是要优先结合自己的实际情况，另外就我来讲，我们一贯都不赞同学生盲目地去选择一些热门专业。因为所谓的热门，它一定是跟市场的需求相挂钩的，因为市场的需求也是有一个不断的变化和调整，很难说有一个专业永远是热门，因为是有一个发展的规律在里面。所以我想，一是结合自身的特点，二是结合，如果让我个人推荐的话，我觉得还是要优选学校的优势学科。
主持人：您给我们说说影响就业因素都有哪些？
李军凯：影响就业的因素确实是非常多非常复杂，就大环境来讲，肯定是社会的需求，我们首先讲这个供需双方，你得有需求，这是社会的需求，这个可能受制于国家的经济发展，包括行业的一些发展，这是大的经济环境的问题。
那么就小的环境来讲，就个体来讲，他所在的学校，学校的一个整体的办学定位，人才培养的一个定位，包括学校的教育教学水平，人才培养的一个质量，包括学校声誉影响力，跟毕业生生源的素质包括个人的一些你的职业意识怎么样，你的求职能力、技巧，包括你的主动性，我想包括甚至你的老师和你周围的一些人脉资源是不是都能够成为促进他顺利就业的一个因素。我想这些都还是有一定的影响。
主持人：其实是个综合的多方面的因素。
李军凯：对，是这样的。
主持人：这些综合的多方面的因素和能力，实际上也是需要大家在大学这四年时间之内去培养自己的。
李军凯：没错。
主持人：我们现在在选大学的时候有一个困惑，就是选地区，选大学，选专业，您以一个专家的角度，特别从就业的角度当中给我们大家说说您的观点，我们究竟应该先选什么，比如先选地区，再选大学，再选专业，还是说先划定我要未来从事这个专业，选一个学校选个地区，这个顺序您觉得按照您从就业的角度当中觉得怎么样更好一点？
李军凯：这个其实我觉得也是仁者见仁，智者见智的问题。我个人来讲，因为大学期间的学习，专业知识的学习毕竟只是一个方面，就走向工作岗位来讲我们更需要掌握一种学习的方法，一种思维的能力和技巧，包括这种怎么样去解决问题这种思考的方法，我可能这可能更重要。
另外一个大学的这种文化的这种传统，或者说它的这种学科的积淀，我想这些对于一个人的成长来讲也是非常重要的因素。至于地区的因素，我不排除，我们国家目前确实是在地区，尤其教育资源上有一些差异，在可能的情况下，可能应该也结合一点地区的因素考虑，但我个人认为还是应该把学校，把一所好的大学，有优良的学科传统，优良的学风，包括师资和教育教学水平，人才培养的质量，这样一所好的大学，我觉得还是应该首先放在第一位，结合地区，包括自己的一些实际情况，你的兴趣，你的学科的特长来选择合适的专业。我想是这样的一个顺序。
主持人：对，我觉得我突然想一个问题，有很多部属级的大学，有的都散落在一些小城市，但是有国家重点实验室，而且科研经费也很多，在本地区，甚至是很大的一块地区都享有声誉。实际上我觉得这种学校毕业出来的同学们也非常有竞争力，并不见得说一定要去大城市之类的，我非常赞成您那一点，首先要选择学校，学校对我们大家来说很重要，然后你在某一个地方，刚才我听到您也介绍说，我们也希望北大学子能够出现在各个领域的各个层面。
李军凯：对。
主持人：我们希望都能见到北大精神和北大学子的身影。
李军凯：没错。
主持人：其实各个高校也都是这样，不是说只希望自己学生能够在大城市。
李军凯：这是我们倡导的就业结构的多元化，一定让我们的毕业生在各行各业都作出他们的贡献。另外我们也讲的一个学以致用，一个专业匹配度，包括学校所学的知识方法，能够在工作领域当中得以应用，包括这样的话，可能用人单位跟毕业生双方的满意度都会比较高，我想这可能是我们倡导的提高就业质量的着眼点吧。
主持人：我们一直以来都是说大学是一个加工厂，一个人的加工厂，招生办负责把原材料给收集回来，经过老师们的加工，由就业办输送出去。所以我觉得作为就业办的老师压力挺大的，承担一个推荐的作用。
李军凯：的确，我觉得我们学校就业工作来讲，应该是学校人才培养工作的一个重要的组成部分，同时也是学校人才培养质量外在的表现形式，因为社会也好，媒体也好，包括舆论也好，可能会把一个学校的就业情况作为评价这个学校人才培养水平或者质量的一个晴雨表来去做一些评判，所以我想对我们这个工作部门来讲，我们的确也是承担着很重要的使命和任务，我想不仅仅是要让大学生树立一定的职业意识，在大学期间科学合理地搭建自己的知识结构，提升职业所需要的一些素质和能力，那么更重要的是帮助他们树立一个科学的就业观念，找准自己的职业定位。我想这可能是我们重点应该去做的一些事情。
主持人：我特别想问您一个问题，现在很多的高校都今年增加50个名额，增加100个名额扩招，然后家长同学都特别高兴，觉得多了几个机会。您看到这些数据还挺头疼的，一扩招这岂不是还要多解决就业的问题吗？
李军凯：这个问题也是辩证地来说，其实2000年扩招以来，大学生就业难好像成了大家公认的话题，也是社会的热点话题。造成大学生就业难到底是不是因为扩招的原因？我想这个也是多方面的原因。就我们现在学界也好，一个普遍的观点，还是认为大学生就业难，不仅仅是说大学生数量上多了，更重要的还是一个结构性矛盾，那么大学生很多时候存在一些可能有业不就的现象。那么可能很多大学生希望在东部或者说大城市这种发达地区，很多人挤在这儿的话，机会就比较少，竞争也非常激烈，他的职业发展空间也会比较小。所以现在从国家也好，从教育部，从高校来讲，我们都是要引导鼓励毕业生到西部去，到那些国家非常需要人才的地方去，包括一些基层单位，锻炼做起，这样的话，对他未来的职业发展我想是一个很好的一个铺垫。所以我想，在他选择这个高考选择志愿或者选择学校以及做职业定位的时候，可能这些因素都应该综合考虑。对于我们社会上也不应该说是大学生就业难，就一定是扩招惹的祸，毕竟使大学生获得了这种在高等教育的这种知识和方法的这种历练，包括集体生活，包括校园文化的熏陶，我想对于整个青年群体的培养来讲，扩招还是有它的积极的意义的。
主持人：所以有人说，中国大学生不是多了，而是少了，如果说大学生能够把心态放低，像您说的我们去西部从基层做起，还是大有可为的，那个地方更需要人才，更可以给你一个平台，而且我觉得您刚才给我们带来一个很好的建议，在于我们在填报志愿之前，实际上应该对自己的人生至少有一个方向性的规划，而不是说报哪个随便，读什么专业无所谓，去哪个大学也可以，那反而对自己未来来说会更加迷茫。
李军凯：没错，我们一直倡导的职业生涯规划的理和意识一定要越早越好，最好是在中学阶段就开始思考这些问题，而不是说一味地只是说我去关注我的成绩，考一个什么样的大学，一定要给自己未来的定位有一个思考。
主持人：对。我们说起这个就业率，很多人都在关注这个就业率怎么得出来的。其实这个就业率不像大家传统意义上讲的说，这个找着工作了就算就业了，就业分好几种，包括升 研，应该也算就业了。然后出国，那你也算他就业了。在考研和出国和找工作当中，你觉得北京大学的同学该选择什么，普通大学同学该选择什么？这三条出路你说哪条好，都挺好的，就看你觉得更适合什么。
李军凯：我们一贯倡导，包括我们在学校现在讲，做职业辅导一定要个性化，一定要针对学生的具体情况来给予一定的个性化的一些指导。所以说就考研、出国、就业，就业的主要的三条道路来讲，我们也是结合职业生涯规划的一个理念帮助学生作出一个科学的选择。有的同学以北大的本科毕业生为例来说，可能读研的，首先因为北大的保研率比较高，加上自己考研的，大概有将近40%左右的毕业生他们要选择继续地深造，在国内深造。我想这可能跟他们本人的职业规划的定位，以及学科的一些特点有一定的联系。因为有些学科可能，尤其是一些基础的长线学科，可能他需要更高层次的一个研究生阶段的再学习，可能使他这个学科的基础知识才能够比较扎实。那么有些学科可能应用性更强一些的学科，可能先和社会实践相结合，找到自己的一个职业定位，在职业当中走入职场以后再来学习，发现自己还缺哪方面的知识，可以再选择这个，以后再继续读研、考研，这样的话给自己一个很好的从知识结构方面的一个结合。
至于说出国深造，那么北大的同学每年本科生大概有20%多左右的这样一个幅度比例，选择出国留学。那么就我们学校的这个人才培养的目标来讲，我们也是要培养我们的学生具有一定的国际视野，同时这种复合型人才的一个定位。那么可能选择到国外，尤其是世界一流的高等学府进行深造学习，我想对他们的视野，对于他们国际化的视角，以及提升他们专业的研究水平，还都是非常有帮助的，而且据我们统计，北大的毕业生到国外去就读的一些大学，应该也是排在世界前50强的这种高校，应该说质量还是非常不错的。
主持人：我突然间想起一个问题，谈起就业不得不谈起薪资问题，每次都有行业薪资排行榜，您觉得我们大家在填报志愿的时候，应不应该参考薪资排行榜？
李军凯：谈到薪资我觉得还是职业取向或者说跟价值观相联系的因素。比如说我们的学生在选择工作单位的时候，有的人可能比较看重这个薪资待遇，有的人可能看重职业给我提供的一种发展空间，或者说能够给我带来的一种挑战感，不断提升自我，有的人可能看重工作的稳定性，可能每个人的评价标准不一样。我们都说了，很多时候鱼与熊掌不可兼得，不可能所有的有利因素都让你占据，比如现在考公务员比较热，公务员的薪资水平肯定与企业，尤其一些这种跨国公司，或者大型的国企可能还是有一定的差距，所以我想，为什么还是那么多人愿意去考公务员？这直接反应着跟每个人的职业定位和价值观是紧密联系的，尤其作为高中阶段，我觉得如果就结合薪资来去选择专业，那可能还是未免有点过早，也难免有失偏颇。
主持人：有点过于功利了。
李军凯：对。
主持人：还没真正进入到这个专业当中去，就先考虑说我未来能挣多少钱。
李军凯：很多时候我们现在的选择存在一个，就是对职场，对社会的一种不了解，对岗位，具体的工作内容，他的职业要求是什么，这些可能还是比较欠缺。我想首先一步，我们要先去了解这个岗位，在胜任的基础上再来谈发展。
主持人：家长有一种想法，觉得上大学也算投资。
李军凯：教育投资。
主持人：四年下来之后花不少钱了，所以说对于薪资问题会比较敏感，您觉得应该对家长说什么？
李军凯：我觉得对家长还是说，对于孩子可能望子成龙，尤其是中国人父母亲常有的一种想法，但是我觉得千万不要把太功利的思想加给孩子。有的孩子可能他确实比较喜欢一些基础学科，就我接触有些孩子非常优秀，他可能喜欢历史，他喜欢哲学，我觉得一定要结合自己的兴趣，那么结合自己，尤其在高中阶段，我们也有一些这种分文理科，结合他这种学科的优势，他在哪方面比较强，对哪个比较感兴趣，他未来想从事哪方面的工作，结合这个引导孩子，我觉得就是说一定要人尽其才，而不是以一个非常功利的标准把所有的学生都塑造成，我们都去追求那些热门行业，都去追求高薪，这样的话对于我们国家整个人力资源的配制，人才结构的配制来讲，我想都可能会出现一些问题。所以我觉得，一定要跟家长朋友们说一下，就是说让自己的孩子学他所爱，然后发挥他的所长。
主持人：对。我对于这个工作有种分类，个人的分类，一种分为求人型的，另外一种是被人求的。比如像公务员，属于被人求型的，对于营销人员就是求人型的。你要打动别人买你的东西，公务员是人家求你来办事，这可能与一个人的性格相关，比如内向型的人做一点被人求的就好一点，外向型的做一点营销好一点。您觉得从就业角度当中，家长应不应该考虑一下性格，社会地位等等这些因素？
李军凯：我觉得尤其性格还是要结合考虑一下，因为有些学科是需要你性格能够沉下来，能够静下来钻进去学的。而有些刚才讲的，我们说这种营销可能需要与人沟通、表达，这方面的素质要求的就会高一些。我个人不是特别同意你刚才提的公务员更多的好像是被人求的，其实就拿我们国家公务员各个岗位来讲，包括定位来讲，其实我们讲的是什么？更多的还是为我们的人民或者说为我们的群众来提供一些服务，包括我不知道大家感受到了没有，就拿我们的教育部来讲，作为这样一个教育行政管理的机关，现在教育部更多的会把精力转到为大学毕业生提供实实在在的指导、帮助和服务，转到这上面来。我想这也是我们国家倡导政府职能转变，更多地要转向这种服务、指导，这种搭建一个好的这种就业的环境的方面，所以我想作为，既使是公务员，很好的服务意识，敬业精神，与人沟通的能力同样是非常非常重要的。这也是我们在职业辅导里讲的，这些属于我们讲的职业素质或叫可迁移的一些技能。
主持人：不能一心只想当官去了。
李军凯：对。还是要树立一个为大家服务的一种理念。
主持人：我们回答一些在线网友的提问，大家问了很多问题，他说在填报志愿的时候，究竟应该怎么去选专业？这个好像应该给招生办老师回答，您从就业的角度说说吧，填报志愿的时候我们该怎么样选专业？
李军凯：选择专业我想可能也是一个，要受制于多种因素。一个是可能要看看这个专业，或者说某一个学校的这种专业在你们省招生的计划，名额，可能要结合自己的成绩，现实性肯定要考虑的，做一个综合的这种分析、考量。另外一个，我刚才也提到了，结合自己的这种学习的一些优势和自己的兴趣点，包括自己未来想干什么，从事哪一类工作，最好有一个提前思考。综合这几方面的因素也多听取一些老师、家长，多跟大家一起商量商量，同时作为毕业生最终的主意还是希望毕业生，自己对自己，要为自己的选择负责，为自己的选择自己做主。
主持人：还有一个网友问了问题，他说现在是金融危机了，就业形势越来越不好了，想问问老师怎么样才能有一定的预见性？我觉得问的挺好的，要说四年之前选择金融，觉得会挺好，遇上金融危机了，怎么能够有一定的预见性呢？
李军凯：其实这个，我们也讲，专业在就业的过程当中，是一个影响因素，但绝对不是一个唯一的影响因素。我们常讲，一个人的能力和素质，那么可能更决定于他在求职过程当中是不是能够胜出。那么我接触到，就拿我们常讲的传统意义上认为的，学历史的女生，这都是就业难的，包括或者学哲学的女生。我接触到的这样的同学，有一个学历史的女生，个子也不是很高，长的也不是很漂亮，但是她能力非常强，而且她求职有主动性，包括她可能也比较注重这方面的一种积累，她拿到了好几个，应该是有五六个世界500强企业的offer，所以我觉得专业是一个方面，但是我们不要只考虑这一个方面，提高自身的能力和素质，我觉得还是一个根本之策。
主持人：对。北京、上海是考前报志愿，很多省份是考后报志愿，不管是估分还是知分，我觉得我们今天谈的有很多话题对于家长来说应该认认真真去反思一下，包括不能过于功利，不能看薪资排行榜去选专业。您觉得除此之外还有没有要特别给予我们刚才家长说点贴心话，跟大家说，你看我从就业的角度当中给你一点建议，你再给我们的家长一点建议，因为他们太着急了。
李军凯：我也能感受到，因为每年我们高考招生咨询日、开放日的时候，我们就业部门也会去接待一些新生和家长的咨询。我们给大家的一个建议，还是说让孩子相对说做一个理性规划，顺其自然，不要太用家长的标准影响孩子的选择。另外填报志愿，选择专业的时候，也是有一个对信息的综合分析，一个评价或者最后做出决策的过程。可能分析近几年的一些数据，包括了解学校的一些师资，学科优势，这些我觉得都是挺必要的。所以家长朋友们，尤其孩子现在压力可能比较大，让孩子以一个相对轻松一点的心态面对这个问题。那么很多成功人士，也不是学什么热门专业的，甚至他们的所学专业跟他们未来从事的事业差异很大，他们也成就了一番事业。所以我觉得专业可能只是一个因素。
另外即便是被不是特别满意的专业录取了，也不是我喜欢的专业，进入大学之后，现在很多高校也有这种比较灵活的机制，可能还可以去跨系选课，甚至我们直接就调系，包括有一些像北大还有一些双学位，辅修。我想这都是一个可以调剂的方向，所以不必要太心急。
主持人：可以供我们选择的路有很多很多。
李军凯：对。
主持人：我们今天跟大家主要面对的是高三的同学，我希望未来有机会我们能够面向大学生，对于就业方面跟您做更深刻的探讨。
李军凯：好的，没问题。
主持人：非常感谢您今天来到聊天室跟我们大家进行交流，同时感谢在线网友的全程关注，本次聊天到这里就结束了，谢谢大家。
李军凯：好，谢谢大家。
北京大学学生就业指导中心副主任李军凯做客新浪
http://edu.sina.com.cn/gaokao/2009-04-***20.shtml
http://www.daodoc.com 2009年04月15日 11:59
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